Home » مقابلة مع دوغلاس هينجل حول الغاز الروسي و إيطاليا و شركة إيني
سياسة

مقابلة مع دوغلاس هينجل حول الغاز الروسي و إيطاليا و شركة إيني

الدبلوماسي الأمريكي السابق و الأستاذ في مدرسة جونز هوبكنز للدراسات الدولية المتقدمة في واشنطن يعّرف السقف بأنه "حداثة في عالم العقوبات" ويشرح ظروف اعتباره نجاحاً.

وقال إن أزمة الطاقة لا تتعلق فقط بهذا الشتاء بل ستستمر لسنوات. لكن لديه رؤية متفائلة بشأن اعتماد الصين على التقنيات والمواد الحيوية…

وتوصل سفراء الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي إلى اتفاق بشأن حزمة العقوبات الجديدة ضد روسيا والتي تشمل الحد الأقصى لأسعار النفط، وفقاً لموقع “ديكود 39” الإيطالي.

و إلى نص المقابلة مع دوغلاس هينجل، مساعد وزير الخارجية السابق لملف الطاقة، وهو الآن أستاذ في مدرسة جونز هوبكنز للدراسات الدولية المتقدمة في واشنطن..

هل الأمر سينجح؟

سيكون معقدًا و البعض يقول إنه لن ينجح. لكن المهم ليس أنه يعمل بشكل مثالي، أي أن النفط الروسي يُباع بسعر أعلى من السقف، ولكنه يدفع عائدات روسيا من البترول إلى الانخفاض. في حال كان الحد الأقصى للسعر يوفر في نهاية المطاف رافعة مالية للمشترين التي تخفضهم بنحو 5 دولارات أو 10 دولارات للبرميل حتى لو السعر أعلى من الحد، فهذا نجاح. العقوبات لا تعمل بشكل مثالي أبدًا.

كيف تقيم الجهود الإيطالية في التنويع من مصادر الطاقة الروسية؟

إيطاليا قامت بعمل إيجابي جداً حتى الآن مع البحث في التنويع بسرعة. وهي ثاني أكثر دول أوروبا تعرضًا  بعد ألمانيا نظرًا لاعتمادها على روسيا. شركة إيني لها حضور قوي للغاية في إفريقيا و استخدمته بشكل فعال. يمكن إثارة الشكوك بشأن القدرة على إنتاج غاز إضافي وبعض الدول التي قررت إيطاليا الاعتماد عليها في إفريقيا ليست الأكثر استقرارًا. يجب محاولة التنويع. تتمتع إيطاليا بإمكانيات كبيرة في مجال الطاقة المتجددة والتي لم يتم استغلالها بعد. ثم نأمل أن يصل ما يكفي من الغاز الطبيعي المسال.

هل قللت إيطاليا من أهمية مصادر الطاقة من حيث الأمن القومي؟

أعتقد أن أوروبا بشكل عام قللت من أهمية الطاقة للأمن القومي. ولفترة طويلة، منذ رئاسة رونالد ريغان، كانت الولايات المتحدة قلقة من اعتماد أوروبا في مجال الطاقة على الاتحاد السوفيتي وروسيا. دول أوروبا الشرقية كانت تفهم هذا أكثر دول أوروبا الغربية. وفي الحقيقة كانوا يأتون إلينا كثيرًا ليقولوا إن بروكسل وألمانيا لم تستمع إليهما. أمن الطاقة مكلف والأمر لا يتعلق فقط بضرورة الاعتماد على دولة أخرى. لم تعتقد ألمانيا أن هذا سيكون مشكلة.

في إيطاليا، كثيرًا ما أعاقت بعض القوى السياسية جهود تنويع مصادر الطاقة من روسيا. مجرد التفكير في خط تاب. هل تعتقد أن هناك يد روسية؟

خدمت مرتين في إيطاليا وكنت حاضراً في كلتا المناسبتين عندما جرى الاستفتاء على الطاقة النووية. كانت هناك تقارير تفيد بأن روسيا حاولت وقف التكسير الهيدروليكي في أوروبا وتمويل مجموعات بيئية في العديد من البلدان. لا أعلم ما إذا كان هذا قد حدث في إيطاليا ولكن من المعجزة أن يتم الانتهاء أخيرًا من خط تاب.

هل يمكن لأزمة الطاقة أن تؤثر على تضامن ووحدة الاتحاد الأوروبي؟

قضية التضامن كانت إحدى ركائز الاتحاد الأوروبي، بدءًا من اتحاد الطاقة السابق. ثم واصلت ألمانيا إلى الأمام وقررت منفردة بدعم من بعض البلدان الأخرى بناء خط نورد ستريم 2 .

هل الاتحاد الأوروبي يخضع لضغط؟

سيكون هناك الكثير من الضغط على الاتحاد الأوروبي وإذا فكرت كل دولة بنفسها فإن أوروبا ستتأثر. الروس سيحاولون إثارة المعارضة أو يمكنهم تقديم اتفاقيات خاصة إلى دولة أو أكثر كما فعلوا مع المجر.

هل سيكون قادرًا على الخروج من هذه المرحلة أكثر اتحادًا؟

أوروبا عبرت سلسلة من الأزمات الخطيرة وظلت موحدة. لكن أزمة الطاقة لا تتعلق فقط بهذا الشتاء بل ستستمر لسنوات. ولن يكون هناك الكثير من الغاز الطبيعي المسال في السوق لسنوات. الاتحاد الأوروبي لديه أهداف طموحة جداً للتحول إلى الطاقة المتجددة، ولكن لن يكون من السهل الوصول إليها. سيكون عليه من المحتمل استخدام كل مصدر ممكن كالفحم ونأمل أن يكون هناك المزيد من الطاقة النووية المتاحة في فرنسا. سيكون تحديا حقيقيا.

غالبًا ما يُقارن الاعتماد على الطاقة في روسيا باعتماد الصين على التكنولوجيا، هل ينطبق هذا على الطاقة النظيفة والمواد الخام الحساسة؟

أعتقد أن هناك مشاكل مختلفة. أثار اعتماد الاتحاد السوفيتي على المعادن القلق لفترة طويلة خلال الحرب الباردة. لكن التكنولوجيا تتقدم ويمكننا إيجاد طرق لتقليل هذه الاعتماد. لذلك أنا متفائل بأن الاعتماد على التكنولوجيا لن يكون من نوع المشاكل التي يعاني منها الاعتماد على النفط والغاز والوقود الأحفوري اليوم.

اشترك في النشرة الإخبارية